Comentarii (33)
zorrozabal
zorrozabal  •  04 Martie 2024, 16:24
Postat de alexh pe 04 Martie 2024, 13:56

Nu ne-a obligat nimeni sa demolăm industria. Am demolat-o singuri. În orașul de provincie unde locuiesc au fost demolate/tăiate unele întreprinderi doar de către noi. Imediat după revoluție. Marea industrie comunistă a fost fondată pe bazele industriei așa-zis burgheze(vezi combinatele de la Galați, Hunedoara, 23 august București, etc). A fost îmbunătățită, mărite capacitățile de producție. Nu puteau să lase capacitățile de producție la nivelul 7 iunie '47. Au fost dezvoltate capacități de producție noi. Nu aveam tehnologie cu care să ieșim în lume. Eram buni in 2-3 sectoare. Ce fac ucrainenii acum( preturi de dumping cu produse agricole), făceam noi atunci. Agricultura era baza exportului. De-aia aveam cartele. Aveam tractoarele U 650, care la vremea lor au fost bune. Dar s-au perimat. Nici o îmbunătățire după vreo 30 de ani de producție. Au apărut apoi U 1010 și 180 cu 11o cp( sau 101) și 180 cp, cele din urmă facute la Craiova. Dezastre. Toată lumea se moderniza, vorbim de tractoare, mașini agricole. Deutz, Same, Lamborghini, John Deere,etc au scos o mulțime de modele, noi unul. Și logic, vindeam ălora mai subdezvoltați ca noi. Industria ușoară(cea textilă) este înfloritoare in regiunea mea. Într-adevăr, marii patroni sunt străini. Dar și cu cei români, nu mi-e rușine. Comunismul era bazat pe o industrie energofagă. Și pe (ne)concurență. Și vesticii au avut într-un anumit timp industrii energofage dar le-au îmbunătățit pentru că erau banii lor în joc. Concurența e baza

Și in timpul lui Ceaușescu ne„mâncau”occidentalii!SUA cu taxele vamale ...penalizatoare(pe considerente ideologice) puse pe marfurile industriale din„blocul comunist”(nu și pe materii prime),Europa Occidentala cu barierele vamale protecționiste(Piața comuna)-la produsele agricole-unde cvasimonopolul il avea Franța-masuri care faceau ca produsele noastre sa fie...necompertitive!Luam nimica toata pe pantofi,pe mobila,pe textile!Iar tractoarele...Aveam doua marci de tractor in top zece,dar nu puteam sa le comercializam decât...sub licența!Care luau grosul incasarilor!Utilajul petrolier nu putea fi comercializat-in vest- decât cu avizul Institutului de tehnologie din Philadelphia!De aceea staruința lui Ceaușescu pentru a obține„clauza națiunii celei mai favorizate”(care nu insemna decât ridicarea parțiala a acelei taxe penalizatoare),sau pentru obținerea Preferințelor generalizate-adica permisiunea de a patrunde cu niște cantitați„contingentate”-adica limitate-de produse agricole pe Piața comuna!Și peste toate interdicția tuturor țarilor NATO de a transfera tehnologie in „blocul comunist”!Fapt pentru care când mai se construia câte o fabrica cu utilaje importate,acelea erau deja expirate tehnologic,demontate de la fabricile din Vest!Interdicție care in mod semnificativ-pentru România nu a fost ridicata mult timp nici dupa revoluție!Adica pâna ne-am demolat industria naționala!Grea viața unei antilope in savana africana!Acum ințelegi aversiunea mea fața de Occident?

tristan
tristan  •  04 Martie 2024, 14:28
Postat de Draconian pe 04 Martie 2024, 13:14

mai omule.. UNU la suta plateste Oradea pentru acest nou stadion, unu la suta, nu 66% ... precizez din nou ca eu NU sînt contra construirii de noi stadioane... ba chiar invers, oriunde s-ar construi noi stadioane la noi eu sustin chestia asta, sa ramîna acolo ceva concret... la fel si cu orice investitie în infrastructure, nu conteaza unde în Tara, lasa acolo sa se faca... cît despre Valahia eu asa stiam ça Valahia NU e Oltenia sau Dobrogea sau Delta Dunarii, poate gresesc..

Ba voi ăștia din SUD sunteți tare grei de cap.Eu făceam referire la articolul asta care subliniază faptul că se construiește din banii statului un stadion intr un oraș fără echipă în primele 2 ligi.Ceea ce pe mine m a infuriat pt că până acum în Ardeal nu a fost construit niciun stadion. 100% din fondurile statului cum s a întâmplat deja în Sud.Asta de la Oradea ar urma să fie primul și posibil și ăla de la Hunedoara Eu ii explicam altui prostănac ,care s a băgat în seamă,că spre deosebire de sudul țării tot ce s a construit până acum în Ardeal s a făcut în mare parte cu fonduri locale.Ti e clar acum?

alexh
alexh  •  04 Martie 2024, 13:56
Postat de zorrozabal pe 04 Martie 2024, 12:30

1.-Japonia incepuse școlarizarea și tehnologizarea inca de la 1864(revoluția me i ji ) iar in al doilea razboi mondial era deja o mare putere!Dupa capitulare, a fost retehnologizata de SUA-in cadrul concurenței generata de„razboiul rece”!2.-Italia și Germania aveau o tradiție meșteșugareasca și apoi industriala, de sute de ani-cu o populație urbana și școlarizata!$.Nu am zis nici unde ca industria noastra era performanta!Dar era a NOASTRA!Și daca nu ar fi fost pactul Bush-Gorbaciov(tratatul de la Malta)și am fi fost lasați in pace- acum am fi recuperat mult din decalaj- cu muncitori la a doua și la a treia generație!Cât despre bunele intenții ale„vesticilor”-poți sa-mi zici, de ce nu pun niște criterii clare despre ce inseamna un„proiect eligibil”?Și de ce niciodata industrializarea nu este eligibila?Și de ce ne-au obligat sa demolam industria- sub pretextul luptei impotriva...incalzirii globale?De acord-vorba lu Dinescu:„Niciodata n-o sa facem noi mașini ca nemții”-dar cu industria ușoara ce-au avut?

Nu ne-a obligat nimeni sa demolăm industria. Am demolat-o singuri. În orașul de provincie unde locuiesc au fost demolate/tăiate unele întreprinderi doar de către noi. Imediat după revoluție. Marea industrie comunistă a fost fondată pe bazele industriei așa-zis burgheze(vezi combinatele de la Galați, Hunedoara, 23 august București, etc). A fost îmbunătățită, mărite capacitățile de producție. Nu puteau să lase capacitățile de producție la nivelul 7 iunie '47. Au fost dezvoltate capacități de producție noi. Nu aveam tehnologie cu care să ieșim în lume. Eram buni in 2-3 sectoare. Ce fac ucrainenii acum( preturi de dumping cu produse agricole), făceam noi atunci. Agricultura era baza exportului. De-aia aveam cartele. Aveam tractoarele U 650, care la vremea lor au fost bune. Dar s-au perimat. Nici o îmbunătățire după vreo 30 de ani de producție. Au apărut apoi U 1010 și 180 cu 11o cp( sau 101) și 180 cp, cele din urmă facute la Craiova. Dezastre. Toată lumea se moderniza, vorbim de tractoare, mașini agricole. Deutz, Same, Lamborghini, John Deere,etc au scos o mulțime de modele, noi unul. Și logic, vindeam ălora mai subdezvoltați ca noi. Industria ușoară(cea textilă) este înfloritoare in regiunea mea. Într-adevăr, marii patroni sunt străini. Dar și cu cei români, nu mi-e rușine. Comunismul era bazat pe o industrie energofagă. Și pe (ne)concurență. Și vesticii au avut într-un anumit timp industrii energofage dar le-au îmbunătățit pentru că erau banii lor în joc. Concurența e baza

Draconian
Draconian  •  04 Martie 2024, 13:14
Postat de tristan pe 04 Martie 2024, 12:44

Ba netedule ,nici nu ți cunoști tara dar te dai deștept Tipic sudiștilor Uite tarabe ce zice Wiki: Țara Românească sau Rumânească, cunoscută istoric și ca Ungro-Vlahia (Zemli Ungrovlahiskoi în actele slavone), iar în limbile străine Valahia (în germană Walachei, în engleză Wallachia, în franceză Valachie[a]) este un stat apărut în Evul Mediu, al cărui teritoriu a fost inițial limitat în nord de Munții Carpați și de o linie pornind din Munții Vrancei până la răsărit de cetatea Chilia inclusiv (mai târziu de râurile Milcov, Putna și Siret), în sud de Dunăre de la Turnu-Severin până la Silistra inclusiv, iar la est de Marea Neagră (mai târziu de Dunăre și de limitele raialei Ibrahilei sau Proilavonului, adică Brăilei). Locuitorii săi foloseau endonimul de „rumâni”, exonimele uzuale utilizate până în epoca modernă fiind „vlahi” sau mai savant și recent „valahi”. Moldovenii îi numeau „munteni”.

mai omule.. UNU la suta plateste Oradea pentru acest nou stadion, unu la suta, nu 66% ... precizez din nou ca eu NU sînt contra construirii de noi stadioane... ba chiar invers, oriunde s-ar construi noi stadioane la noi eu sustin chestia asta, sa ramîna acolo ceva concret... la fel si cu orice investitie în infrastructure, nu conteaza unde în Tara, lasa acolo sa se faca... cît despre Valahia eu asa stiam ça Valahia NU e Oltenia sau Dobrogea sau Delta Dunarii, poate gresesc..

tristan
tristan  •  04 Martie 2024, 12:44
Postat de Draconian pe 04 Martie 2024, 10:11

mai baiatule Tristule, tu ce natie esti ..? Ce geografie si istorie ai învatat tu la scoala? Vorbeam de VALAHIA, inima Tarii, care v-a dat limba romana, primele ceasloave si letopisete , prima tipografie la Targoviste, tu citezi Craiova, Targu-Jiu, alea sînt în Oltenia, citezi Constanta, aia e Dobrogea.. vorbesti de Pitesti, pai NU e niciun stadion acolo, nene.. Targovistea a jucat ultimii 5 ani in Liga 1 numai prin straini, fara teren de joc, omule, nu Liga a treia ci prima divizie, la Targoviste au jucat mari tricolori, legende ale Nationalei, în frunte cu Dobrin, Narcisse Raducanu, Dieu, Dumitriu etc, în prima divizie de zeci de ani .

Ba netedule ,nici nu ți cunoști tara dar te dai deștept Tipic sudiștilor Uite tarabe ce zice Wiki: Țara Românească sau Rumânească, cunoscută istoric și ca Ungro-Vlahia (Zemli Ungrovlahiskoi în actele slavone), iar în limbile străine Valahia (în germană Walachei, în engleză Wallachia, în franceză Valachie[a]) este un stat apărut în Evul Mediu, al cărui teritoriu a fost inițial limitat în nord de Munții Carpați și de o linie pornind din Munții Vrancei până la răsărit de cetatea Chilia inclusiv (mai târziu de râurile Milcov, Putna și Siret), în sud de Dunăre de la Turnu-Severin până la Silistra inclusiv, iar la est de Marea Neagră (mai târziu de Dunăre și de limitele raialei Ibrahilei sau Proilavonului, adică Brăilei). Locuitorii săi foloseau endonimul de „rumâni”, exonimele uzuale utilizate până în epoca modernă fiind „vlahi” sau mai savant și recent „valahi”. Moldovenii îi numeau „munteni”.

tristan
tristan  •  04 Martie 2024, 12:38
Postat de Draconian pe 04 Martie 2024, 11:25

Si mai si minti cu nerusinare cu alea "66% fonduri locale" ca si cum Oradea plateste... uite ce zice chiar Primaru Oradei : "În urma finalizării documentațiilor pe care le-am trimis către CNI, rezolvând tot ceea ce ne-au cerut, rezolvând inclusiv partea de teren, ni s-a solicitat aprobarea indicatorilor tehnico-economici inclusiv cu contribuția municipiului Oradea. Valoarea totală a investiției se ridică la 472 milioane lei, din care contribuția PMO va fi 4,8 milioane lei. Practic, noi va trebui să asigurăm utilitățile care vor sta la baza funcționări stadionului, în rest investiția va fi realizată de către Ministerul Dezvoltării”, a declarat primarul Florin Birta. Deci 4,8 milioane fonderie locale din 472 de milioane, adica exact 1% (UNU la suta!) fonduri locale, Pinocchio...pff.

Prostănacule ,eu nu am zis de Oradea ,am zis de Cluj ,Arad ,și Sibiu. Că sa nu mai spun ,prostănacule ,că ăla de la Sepsi e făcut cu bani din Ungaria Proastanacule ,sunt pe net informațiile referitoare la fondurile folosite pt construirea acestor stadioane de care ți am zis

zorrozabal
zorrozabal  •  04 Martie 2024, 12:30
Postat de alexh pe 04 Martie 2024, 10:00

Industria noastră era foarte "subțire". Și Japonia și Italia au fost puteri învinse in al doilea război mondial. Nu mai zic de Germania învinsă în cele două războaie mondiale. Diferența între cele trei țări și noi este că ei nu au avut comunism. La noi, încă după 35 de ani de la revoluție se așteaptă "să facă statul". Generația aia de care zici tu. Avem cele mai multe persoane din generația tânără(15-29 ani, 19%) din UE care nu vor să muncească. Să găsești un om să-l angajezi, mai ales în provincie( nu în marile orașe din provincie), este o întreagă epopee. Dacă eram(suntem) așa de școlarizați, de ce nu ne-am (re)tehnologizat? Adică veneau vesticii sau alții și îți interziceau să faci o fabrică de șuruburi? Sau de frigidere? Și să nu uităm, România înainte de al doilea război mondial a avut ceva genii: Saligny, Coandă, Vuia, Vlaicu, Aslan, Iorga, etc. Am fost prima țară din lume care am survolat cu aviația militară capitala unei țări învinse( Bulgaria, în al doilea război balcanic). Ceea ce fac americanii acum noi făceam acum 110 ani. Eu sunt patriot. Să nu înțelegi greșit, eu nu îmi critic țara ci expun o situație de fapt. Dacă e să critic ceva, critic guvernanții. De-acolo pleacă tot. Sau cum se zice în popor, pestele de la cap se impute. Și mai avem o meteahnă(poate mai multe): las' că merge și așa.

1.-Japonia incepuse școlarizarea și tehnologizarea inca de la 1864(revoluția me i ji ) iar in al doilea razboi mondial era deja o mare putere!Dupa capitulare, a fost retehnologizata de SUA-in cadrul concurenței generata de„razboiul rece”!2.-Italia și Germania aveau o tradiție meșteșugareasca și apoi industriala, de sute de ani-cu o populație urbana și școlarizata!$.Nu am zis nici unde ca industria noastra era performanta!Dar era a NOASTRA!Și daca nu ar fi fost pactul Bush-Gorbaciov(tratatul de la Malta)și am fi fost lasați in pace- acum am fi recuperat mult din decalaj- cu muncitori la a doua și la a treia generație!Cât despre bunele intenții ale„vesticilor”-poți sa-mi zici, de ce nu pun niște criterii clare despre ce inseamna un„proiect eligibil”?Și de ce niciodata industrializarea nu este eligibila?Și de ce ne-au obligat sa demolam industria- sub pretextul luptei impotriva...incalzirii globale?De acord-vorba lu Dinescu:„Niciodata n-o sa facem noi mașini ca nemții”-dar cu industria ușoara ce-au avut?

Draconian
Draconian  •  04 Martie 2024, 11:25
Postat de tristan pe 04 Martie 2024, 08:41

Valahia ?Adică Tara Românească? Ba băiatule ce ai băut? La Pitești se face ,la Constanța se face ,in București s au făcut 4 și urmează Dinamo,la Tg Jiu s a făcut ,la Ploiesti s a făcut ,la Craiova s a făcut . La Arad ,Cluj și Sibiu îs stadioane făcute din 66% fonduri locale și restul de la guvern. Ai tupeu nu gluma sa spui așa ceva!

Si mai si minti cu nerusinare cu alea "66% fonduri locale" ca si cum Oradea plateste... uite ce zice chiar Primaru Oradei : "În urma finalizării documentațiilor pe care le-am trimis către CNI, rezolvând tot ceea ce ne-au cerut, rezolvând inclusiv partea de teren, ni s-a solicitat aprobarea indicatorilor tehnico-economici inclusiv cu contribuția municipiului Oradea. Valoarea totală a investiției se ridică la 472 milioane lei, din care contribuția PMO va fi 4,8 milioane lei. Practic, noi va trebui să asigurăm utilitățile care vor sta la baza funcționări stadionului, în rest investiția va fi realizată de către Ministerul Dezvoltării”, a declarat primarul Florin Birta. Deci 4,8 milioane fonderie locale din 472 de milioane, adica exact 1% (UNU la suta!) fonduri locale, Pinocchio...pff.

Draconian
Draconian  •  04 Martie 2024, 10:11
Postat de tristan pe 04 Martie 2024, 08:41

Valahia ?Adică Tara Românească? Ba băiatule ce ai băut? La Pitești se face ,la Constanța se face ,in București s au făcut 4 și urmează Dinamo,la Tg Jiu s a făcut ,la Ploiesti s a făcut ,la Craiova s a făcut . La Arad ,Cluj și Sibiu îs stadioane făcute din 66% fonduri locale și restul de la guvern. Ai tupeu nu gluma sa spui așa ceva!

mai baiatule Tristule, tu ce natie esti ..? Ce geografie si istorie ai învatat tu la scoala? Vorbeam de VALAHIA, inima Tarii, care v-a dat limba romana, primele ceasloave si letopisete , prima tipografie la Targoviste, tu citezi Craiova, Targu-Jiu, alea sînt în Oltenia, citezi Constanta, aia e Dobrogea.. vorbesti de Pitesti, pai NU e niciun stadion acolo, nene.. Targovistea a jucat ultimii 5 ani in Liga 1 numai prin straini, fara teren de joc, omule, nu Liga a treia ci prima divizie, la Targoviste au jucat mari tricolori, legende ale Nationalei, în frunte cu Dobrin, Narcisse Raducanu, Dieu, Dumitriu etc, în prima divizie de zeci de ani .

alexh
alexh  •  04 Martie 2024, 10:00
Postat de zorrozabal pe 04 Martie 2024, 08:19

Nu zicea niumeni ca industria NOASTRA era performanta!Nu trebuie sa se uite de unde am plecat!O țara ruinata dupa doua razboaie mondiale(in care a pierdut 10% din populația barbateasca),grevata de inrobitoare despagubiri de razboi(15 miliarde de franci aur catre Franța-asumarea despagubirilor datorate de Ungaria-ca sa recunoasca unirea Transilvaniei la România și 300 de milioane de dolari aur catre URSS)!Cu o populație semianalfabeta-(80% aveau doar 3-4 clase primare),in care tuberculoza și subnutriția faceau ravagii!Și totuși cu oamenii aia „luați direct de la coarnele plugului”(vorba lui Marx-când pomenea de oastea lui Ștefan cel Mare)-am construit TOTUL!Și crezi tu-ca in 35 de ani-o intreaga generație-cu o populație deja școlarizata,cu muncitori deja la a doua și la a treia generație-cu datoriile platite-chiar am fi „inghețat”-nu ne-am fi tehnologizat?Judeca!

Industria noastră era foarte "subțire". Și Japonia și Italia au fost puteri învinse in al doilea război mondial. Nu mai zic de Germania învinsă în cele două războaie mondiale. Diferența între cele trei țări și noi este că ei nu au avut comunism. La noi, încă după 35 de ani de la revoluție se așteaptă "să facă statul". Generația aia de care zici tu. Avem cele mai multe persoane din generația tânără(15-29 ani, 19%) din UE care nu vor să muncească. Să găsești un om să-l angajezi, mai ales în provincie( nu în marile orașe din provincie), este o întreagă epopee. Dacă eram(suntem) așa de școlarizați, de ce nu ne-am (re)tehnologizat? Adică veneau vesticii sau alții și îți interziceau să faci o fabrică de șuruburi? Sau de frigidere? Și să nu uităm, România înainte de al doilea război mondial a avut ceva genii: Saligny, Coandă, Vuia, Vlaicu, Aslan, Iorga, etc. Am fost prima țară din lume care am survolat cu aviația militară capitala unei țări învinse( Bulgaria, în al doilea război balcanic). Ceea ce fac americanii acum noi făceam acum 110 ani. Eu sunt patriot. Să nu înțelegi greșit, eu nu îmi critic țara ci expun o situație de fapt. Dacă e să critic ceva, critic guvernanții. De-acolo pleacă tot. Sau cum se zice în popor, pestele de la cap se impute. Și mai avem o meteahnă(poate mai multe): las' că merge și așa.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Comentează